Site menu:

Получать обновления
блога на е-мейл:


Последние записи

Архивы

Здравствуйте!
Меня зовут Екатерина Бокитько:)


Рубрики

 

Декабрь 2016
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
« Сен    
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031  


Если у вас украли текст

В МЛМ-блогосфере новый тренд: воровство постов из блогов. Об этом сравнительно новом способе околосетевого паразитирования с возмущением написали Марина Аксенова, Евгения Савкина и Светлана Билецкая. Хотела ответить коллегам в комментариях, но получилось длинно, и решила выложить свое отношение к этому процессу в виде поста.

Я публикую авторские статьи с 2004 года, и за это время уже прошла волна моего возмущения и негодования к ворам авторского контента. Сейчас я воспринимаю людей, крадущих чужие посты, скорее как  инвалидов умственного труда, которым не дано написать свой собственный текст, и поэтому они пытаются скопировать или отрерайтить (заменяя слова синонимами) что-то чужое, пытаясь зарабатывать на рекламе со своего сайта.

Для непосвященных объясню, в чем заключается этот способ паразитирования.

Нищий духом сетевик  создает блог о сетевом маркетинге. Основные цели две: рекрутинг в свою структуру и попутный заработок на рекламе. Пока ничего криминального. Однако, сайт или блог надо чем-то заполнить - во первых, для удержания целевой аудитории, а самое главное - для создания контента, который затем индексируют поисковики, и они же приводят на блог посетителей, как правило, по низкочастотным, но множественным запросам. Тут и пригождаются ворованные посты.

Для обмана поисковиков  предназначен рерайтинг - переписывание текста с подставлением слов-синонимов, так как полные копии текстов поисковики не показывают в выдаче на высоких позициях.  Иногда рерайтинг делается с помощью специальных программ, иногда - вручную. Естественно, ссылок на источник никто не ставит, бывает, подставляется и другой автор текста.

Как результат - ваши идеи начинают жить своей жизнью на чужом сайте, индексироваться поисковиками, приводить посетителей, рекрутировать в компанию, о которой вы никогда не слышали, и приносить доход с кликов или ссылок, размещенных в вашем тексте или рядом с ним. Но не вам.

Приятного мало. Что можно предпринять?

1. Написать владельцу сайта. В случае, если человек искренне заблуждается и не знает, что воровать нехорошо, он может сам, добровольно, снять вашу статью с сайта, или поставить прямую ссылку на источник.

2. Через сервис https://www.nic.ru/whois/ найти провайдера, на сервере которого размещен сайт с ворованным контентом. Иногда провайдеры реагируют на жалобы по поводу воровства контента, и требуют от клиентов убрать скопированные статьи.

3. Основные поставщики поискового трафика рунета - Яндекс и Гугл. Поисковики напрямую заинтересованы в показе уникальных авторских статей, и борются с псевдосайтами, наполненными копиями или рерайтами. Поэтому эффективный путь - написать о поисковом спаме (способе обмана поисковика) в Яндекс  и Гугл.

4. Если вебмастер сотрудничает с какими-то партнерскими программами, или размещает контекстную рекламу, можно направить жалобу этим партнерам.

5. Найти официальный сайт компании, куда приглашает интеллектуальный паразит, и дать знать о происходящем  администрации его компании, а также его коллегам.

Существует еще много вариантов борьбы с воровством авторских текстов, которыми можно занять себя и все свое свободное время. Но все они относятся к “философии сжатого кулака”, о которой я говорила в предыдущем посте. В крепко сжатом кулаке можно что-то удержать, хотя бы временно, но туда не положишь ничего нового. И поэтому сейчас я держу свои ладони открытыми:)


Комментарии

Комментарий от Евгения Савкина
Когда: 12 июля 2011, 01:51

Спасибо, Катя, за песню и за пост, ты как всегда не смогла остаться в стороне от наших проблем! Я не так давно в рунете, глаз не замылен и меня вот такое потребительское отношение к чужому труду мягко говоря удивило :)

Комментарий от Андрей Мороз
Когда: 12 июля 2011, 03:42

Очень неприятно, конечно, когда у тебя воруют. Будь то картошка с участка или пост с блога. Сам не люблю быть обворованным.

Однажды на тренинге по ТРИЗ прозвучали слова Викентьева. Пусть воруют наши идеи, у нас их все равно больше, чем можно украсть.

Бороться с моральными уродами бесполезно. Вернее, не совсем бесполезно, а себе дороже. Больше времени потеряешь.

Не зря ведь существуют пословицы в разных народах типа: собака лает, караван идет. Что важнее, наказать вора или достичь своей цели?

Мое мнение такое: слишком много чести, чтобы позволить кому-то испортить мне настроение. Я знаю, куда иду, и мелкие пакостники не смогут мне помешать. Да и крупные, к слову сказать, тоже.

Комментарий от Гильда Чеботарёва
Когда: 12 июля 2011, 07:04

Авторский пост- это как новая песня в исполнении автора или первого исполнителя. Остаются слова и музыка, но теряется самое главное, что цепляет, заставляет задуматься. Я это называю-теряешь музыку слов.
Пишите, и пусть собака лает….

Комментарий от Rustam Mukhametgaleev
Когда: 12 июля 2011, 07:08

у меня крадут рекламные тексты, но я тоже к этому с улыбкой отношусь, зачем тратить энергию))))

Жизнь все расставит на свои места

Комментарий от Константин Вита
Когда: 12 июля 2011, 07:18

А можно ли считать перепечатку текстов воровством? Тут мне приходят несколько мыслей по этому поводу.
Первое, это сама идея авторства. Те, кто пишет, изначально стремился поделиться своей идеей с большим количеством людей. Так сказать, иметь благородный порыв писателя. Чтобы писателя читали - вот его главная цель. И тут как раз те, кто перепечатывает- способствует этой идее. Спасибо им нужно сказать.
Второе, это то, кому принадлежит текст. Предположим, что на вас снизошло сильное вдохновение и вы написали нечто очень превосходное. В таком случае, здесь можно говорить о том, что к данному труду приложили руку высшие силы. Значит они (или Он, Бог) соавторы. И тогда не совсем этично приписывать себе всю заслугу.
Третье, а сами то мы чисты? Являемся ли мы честными в этом плане? А то ведь как получается, идеи взяли у одного, картинки для поста скопировали (не купилии) у другого. Программу для обработки фото тоже взяли бесплатно. И только когда что-то сделано нашими руками, то это мы ценим, считаем своим и неприкасаемым. Мы тут же считаем, что если у нас это копируют, то значит крадут. А ведь интернет по сути предназначен для свободного обменивания информацией. И мы сами туда кладем свои тексты. Глупо рассчитывать, что их не возьмут.
Да, конечно, мы стараемся в нем заработать деньги, поэтому то и пишем. Взяли текст - ну и ладно! Если ссылочку на источник укажут - то огромное им спасибо.

Комментарий от Татьяна
Когда: 12 июля 2011, 07:55

Екатерина как всегда пишет правильно и интересно. Просто я считаю, если взяли именно ВАШ текст, значит он стоит того, чтобы его взять. Ведь плохое не берут. А нам можно порадоваться за самих себя, какой я молодец, мои тексты такие ценные.

Комментарий от Светлана Билецкая
Когда: 12 июля 2011, 07:58

Екатерина, спасибо за столь обширный комментарий, который вылился в целый пост:) и за предложенные конкретные шаги.

Свое мнение по поводу воровства в Интернете я подытожила в конце своего поста.

Хочу его процитировать:

“Что я думаю по поводу воровства в Интернете, в частности нашего личного контента?

- не стоит зацикливаться на воровстве - всех не переловишь

- если Я увидела воровство, нужно дать предупредительный выстрел (написать письмо)

- если Воры ведут себя не профессионально (делают вид, что ничего не произошло или показывают, что делают нам благо) - можно опубликовать об этом пост. Польза от этого есть: “героев” будут знать в лицо, а мне будет о чем написать:)

- можно использовать это для поднятия самооценки - меня воруют, значит пишу хорошо:)
- можно использовать для увеличени словарного запаса:) Например, в нашей переписке с редактором сайта я узнала новое слово “рерайт”.

Так вот, из этой ситуации получила много пользы:
словарный запас увеличила, самооценку подняла:) и было о чем написать в блоге:)

Комментарий от Светлана Билецкая
Когда: 12 июля 2011, 08:04

Мне очень понравилась философия “открытой ладони” рассказана Вами в предыдущем посте.
Учимся:)

Комментарий от Елена
Когда: 12 июля 2011, 08:43

Привет, Кать. У меня авторский блог. Статьи писать люблю и умею. Получаю от процесса самовыражения глубокое удовлетворение.

Однако пока не находила своих статей на других ресурсах. Не уверена, что воровство вызвало бы у меня негативные чувства. Вот, например, пишу я стихи. Размещаю их в интернете d открытом доступе на стихире. Если кто-то ворует, почему я должна нервничать по этому поводу? Стихи-то мои, написала-то их я. Способности-то украсть вор не может из моего мозга. Я еще напишу. В чем проблема? Ну, воруют. Ну да. Ну и что. Так всегда было.

Комментарий от Александр Семенов
Когда: 12 июля 2011, 08:52

Эта ситуация еще раз напоминает нам посмотреть на себя со стороны и задать себе вопрос: А сам я всегда ли честно поступаю с правообладателями?
Поддерживаю мысли Константина Вита про “картинки”.
Екатерина, Вы как всегда не в бровь, а в глаз. (про кулак и ладошку).

Комментарий от Марина
Когда: 12 июля 2011, 09:43

Катя, возмущение - слишком сильная эмоция, отдача замучает:)))
Меня удивило вовсе не то, что крадут - (Интернет не квартира, не набегаешься), тем более, что шедевральных вещей у меня нет, а то, что мою статью создали при помощи финского бруса - я и не подозревала о существовании подобного креатива:)))

Комментарий от Евгения Савкина
Когда: 12 июля 2011, 09:45

Я бы не стала в данном случае оправдывать этих воров, названы конкретные люди, и конкретный случай! А случай таков, что воруют массово и монетизируют все посты, переделывают названия, перебивают теги, цинично отвечают на письма! Что еще нужно для того что бы нормальный порядочный блоггер чувствовал себя облапошенным, а не роптал, что «я сам не лучше я же брал чужие картинки»! :)

Картинки я лично беру на Яндекс- картинки, а не конкретном блоге тихо ворую
Все разрешено, что не запрешено законом, а пиратство, нарушение авторских прав, моральный ущерб- вещи уголовно наказуемые! Одно дело брать идею, другое дело нагло копировать! Так что, друзья, давайте не будем все и всех мешать в одну кучу! Быть адвокатами воров дело неблагородное!

Всем успехов в работе ;)

Комментарий от Наташа Демченко
Когда: 12 июля 2011, 09:52

Когда мне Евгения Савкина написала про этот сайт, где были размещены и мои статьи без активной ссылки, я ответила ей примерно то же: Раз нас крадут, значит, значит мы представляем ценность. )))
Но здесь другое. Не все так безобидно, как кажется на первый взгляд…

В мою статью, прямо в текст прямо ни к селу ни к городу вставляется фраза “в рамках МОЕГО сетевого бизнеса” - и на ней активная ссылка но не на мой бизнес, а на свой “лохотрон”. А вот это уже извините - ни в какие ворота… Получается, что это я людей туда приглашаю.
А я пока дорожу своим честным именем…

Комментарий от Алишер Кошеков
Когда: 12 июля 2011, 09:53

Как вариант, записывайте видео или скринкасты с “вшитыми” в экран ссылками. Видеороликами полностью заменять рекламные тексты или блогпосты не обязательно, а на 50% “разбавить” мультимедиа контентом можно. Вряд ли кто удосужиться поставить к себе ваше видео со ссылкой внутри или переводить мысли из видео в текст, это тоже усердная работа, а лентяи этим заниматься тоже не любят :)

Комментарий от Jekaterina Aleksadnrova
Когда: 12 июля 2011, 11:34

Очень понравился комментарий Константина Вита! А ведь прав на 100% :) По крайней мере в отношении меня- програмки-то у меня действительно все с торрентов акромя, наверное, касперского :)

Екатерина Бокитько замечательно подвела итог про открытую ладонь. Полностью согласна, что бороться с ветряными мельницами нет смысла, а вот делиться полезностями- тут глубокая мысль. Чем больше ты отдаешь миру, тем больше от него получаешь!

Комментарий от Шошана Бродская
Когда: 12 июля 2011, 13:15

Дорогие друзья, вы все по-своему правы. Но ситуация с данным сайтом (о котором идет речь в статье Евгении Савкиной и остальных) отличается тем, что данному воришке уже поставили ультиматум. Я сообщила ему от имени всех обворованных, что если в течение трех дней он не активирует ссылки, то мы всем скопом начнем его гробить через Яндекс, Гугл и другими способами.

Откровенно говоря, сказав такие грозные слова, я немного озадачилась, потому что ни у меня, ни у моих коллег нет времени и лишней душевной энергии для войн с ветряными мельницами. Но раз ультиматум поставлен, и ссылки до сих пор не активированы (моя точно, да и остальные, кажется, тоже), то ради чистоты своей совести мы просто обязаны предпринять какие-то минимальные меры - например, те, что рекомендует Катя.

Еще раз поясняю, я не предлагаю возводить это в систему и выискивать сайты, ворующие статьи, чтобы начать с ними войну. Возможно даже, если мы наткнемся в будущем на еще один такой сайт, мы просто оставим его хозяина наедине со своей кармой))), пусть развлекаются как могут и поднимают наш бренд хотя бы публикацией имени автора маленькими буквами в конце статьи. Но в этом конкретном случае нам нет пути назад.

Предлагаю составить коллективное письмо в Яндекс и Гугл, подкрепить его нашими мейлами и ссылками на наши ресурсы (конкретно на сворованные статьи) и опубликовать где только можно нашу с ними переписку. Берусь составить письмо, в течение дня опубликую его на своем блоге и в Блоггер-форуме. Предлагаю всем, кто хочет присоединиться к этой акции, поставить в комментариях к этому посту (т. е. к моему письму поисковикам) ссылку на свою сворованную статью на своем блоге, и желательно на ее копию на сайте этих деятелей. Как только наберется представительное количество жалующихся, письмо будет отослано.

Ссылки в комментах будут неактивными, но при отсылке письма я их активирую.

Комментарий от Евгения Савкина
Когда: 12 июля 2011, 14:26

Шошана я за, пути назад действительно нет, я тоже написала аналогичное письмо, где просила удалить посты с угрозой жаловаться их хостеру Джино. У меня четыре поста, evsavkina@gmail.com- мой майл

savkina09.ru/setevoy-marketing-v-internete-moi-vpechatleniya-prodolzhenie

marinbiz.ru/?p=7747&cpage=1#comment-3244

savkina09.ru/setevoy-marketing-v-internete-moi-vpechatleniya-za-polgoda

marinbiz.ru/?p=7666

savkina09.ru/o-vazhnosti-dublitsirovaniya-v-setevom-marketinge

marinbiz.ru/?p=7119

Некоторые заголовки меняются поэтому их трудно найти, нашла три

Комментарий от Евгения Савкина
Когда: 12 июля 2011, 14:29

Ссылки, пожайлуста, деактивируйте здесь

Комментарий от Тамара, Литва
Когда: 12 июля 2011, 14:48

Добрый день, Всем…

Знаете читаю и думаю пишут люди, которые в принципе начинают жить по 10 заповедям Божьим …

Скажите, когда Вы пишите такие слова:
Бороться с моральными уродами бесполезно;
Я знаю, куда иду, и мелкие пакостники не смогут мне помешать.;
Вы думаете, что они Вам не вернуться в виде плохого подарка?!

Я считаю так, если я создала, а кто-то смог мой труд использовать лучше, чем я сама – ЗДОРОВО!
Я раньше да и сейчас – подымаю голову на экзаменах, чтобы никто не подумал, что я подглядываю / списываю.
А видь списать «правильно» – это тоже … труд. Видь знать надо что списываешь!
И вообще, если я узнаю что-то супер-пупер, мне лучше не рассказывайте!
Меня просто распирает чтобы об этом поделиться с другими!
Чтобы люди стали счастливей, богаче! Чтобы здоровье через край!
… я пользуюсь трудами других …. Но всегда указываю их имена, если есть фото, прицепляю и его.
И если мне Бог даст так «правильно», умно писать о чем-то, то пусть пользуются все!!!

С любовью к Землянам и не только .. : )
Я, Тамара, Литва, Паневежис

Комментарий от Александр Семенов
Когда: 12 июля 2011, 16:12

Евгении Савкиной: Если вы берете картинки на Яндекс-картинки, это не значит, что они выставлены в свободное пользование, и не дает никакого права брать их и вставлять себе в блог.
Так как скачиваете вы их все равно с конкретного сайта или блога.
И если хозяева сайтов, с которых вы скачивали картинки “возмутятся”, имеют полное право взыскать “за морально-материальный ущерб”. Поэтому буржуйские вебмастера скачивают с Фликера картинки. И только те, которые в свободной раздаче.
Поэтому всех борцов за авторские права, прошу к теме “картинок” отнестись серьезней. Не знание законов не освобождает от ответственности.

Комментарий от Шошана Бродская
Когда: 12 июля 2011, 16:21

Я передумала публиковать письмо на блоге - он ведь считывается этими воришками. Лучше поставить его в комментах на статьи об этом случае (у Евгении, Марины и Светланы), если Катя разрешит - то здесь тоже. ССылки шлите мне на почту или ставьте тоже в комментах. Надеюсь, комменты они не сканируют)))))

Еще у меня идея пройтись по блогу этого коха и составить коллекцию из блогов, с которых стибрен контент, даже незнакомых авторов, и обратиться к ним с предложением присоединиться к кампэйну. Если наберем несколько десятков жалующихся, поисковики не пренебрегут такой жалобой.

Комментарий от Константин Вита
Когда: 12 июля 2011, 16:38

На счет “картинок”. Совсем недавно запущен еще один сервис Гугла. Он позволяет определить, где еще ваша картинка была использована. В частности, он показывает, что Евгений брал картинки не из Яндекса, а из западных источников.
Вполне возможно, что большинство из нас можно вполне реально наказать за использование чужих фотоматериалов. И в этом есть логика. Ведь представте, что для того, чтобы сделать красивую картинку, дизайнерам и фотографам приходится очень много работать. И получение гонорара за публикацию на сайтах это их основной доход.

Комментарий от Шошана Бродская
Когда: 12 июля 2011, 16:54

По поводу картинок я ответила Александру у Марины Аксеновой, но есть еще один нюанс: если человек принципиально не желает, чтобы его картинкой пользовались посторонние, он вставляет в нее свою ссылку или имя. Например, “карикатура.ру” и т.п. То же можно сказать о фотографиях конкретных людей или событий - они наверняка принадлежат носителям прав. А если кто-то опубликовал в интернете фотографию заката или букета цветов без своей подписи, то этот человек просто хотел порадовать массы, и не против перепечатки.

Что же касается авторской статьи, то нет никакого способа “внедрить” в нее информацию об авторе, кроме авторского стиля, который не всегда такой уж уникальный, а главное - безымянный. Поэтому и есть неписанное правило - перепечатывать чужие статьи только с активной ссылкой на источник.

Было бы, конечно, хорошо иметь достаточно большой выбор картинок, который гарантированно “в свободной раздаче”. Но мне пока не удалось разобраться, где это взять. Если найду, то конечно, буду брать только там.

В любом случае, при первом же обращении ко мне человека, который считает, что я в чем-то попрала его права, я немедленно удовлетворю его претензии (если они не беспочвенны). То, как отвечают обворованным эти ребята, не оставляют сомнений, что они воруют целенаправленно и цинично, прекрасно отдавая себе отчет о роде своей деятельности.

Комментарий от Марина
Когда: 12 июля 2011, 17:04

Недавно была дискуссия по поводу использования картинок ( к сожалению, не сохранила ссылку:), там были представлены разные взгляды и все сошлись в том, что авторское право на картинке реализуется встраиванием в неё ссылки, все остальное - общее пользование:) Но официальных правил на эту тему нет.
По любому можно подстраховаться и сообщать, где взято. Только респекта и уважухи добавится.
Просто в картинках логика простая - выставлена, берите. Но мы же не выставляем статьи, как картинки:)))

Комментарий от Юлия
Когда: 12 июля 2011, 17:14

Меня немного пока рерайтят. Как правило спрашивают предварительно. Иногда цитируют. Но информация никогда не бывает лишней, особенно только начинающим. Спасибо!

Комментарий от Константин Вита
Когда: 12 июля 2011, 17:30

Где взять оригинальные картинки? Очень просто! Также как и свои собственные статьи. Берете фотоаппарат и фотографируете!
Можете сделать “решутинг”. Надо картинку с замкОм на мониторе - повесили замОк на монитор и сфотографировали.
Сложно? Проще из сети взять?
Но тогда у вас не будте морального права называть других моральными уродами. Они ведь поступают точно также, как и вы поступаете в отношении картинок.

Комментарий от Евгения Савкина
Когда: 12 июля 2011, 17:41

Константин, вы случайно не поддельники с кохами, что- то вы подозрительно стрелки переставляете с больной головы на здоровую :)
Если нет, то напишите письмо им и предложите свои посты безвозмездно, раз вам не жалко, можно и взамен нашим :)

Комментарий от Марина
Когда: 12 июля 2011, 17:46

Константин, о картинках я писала выше, специально интересовалась этим вопросом:)
Называться моральными уродами и быть ими - это две большие разницы, как говорят в Одессе, впрочем, у Вас на этот счет собственное мнение:)

Комментарий от Шошана Бродская
Когда: 12 июля 2011, 17:53

Константин, я не знаю как в вашем регионе, а у нас если кто-то выставил диван на улицу рядом с мусорным баком, то это означает априорно, что этот диван может забрать каждый встречный. А вот если на улице стоит диван с приколотой бумажкой “частное имущество”, то его никто не заберет, даже если он будет стоять прямо на мусорном баке.

Если человек публикует объект в интернете и не беспокоится о том, чтобы его как-то пометить, заявить о своих правах на него, то это может использовать любой. Исключение составляют объекты, которые пометить невозможно, а именно текст. Поэтому логично применять к тексту особые правила, которые всем в интернете известны, а именно: не копировать без активной ссылки на оригинальный источник.

А моральными уродами я считаю не грешников, а циников.

Комментарий от Шошана Бродская
Когда: 12 июля 2011, 18:08

Евгения, сотрите свой коммент со ссылками - я их себе скопировала, а здесь они дают нашим “друзьям” бешеный трафик. Вообще, не надо нигде давать ссылки, кроме как “в органы”, или на личку.

Комментарий от Константин Вита
Когда: 12 июля 2011, 18:11

Так и сделаю!
Впрочем Екатерина не упомянула то, в чем состоит главное воровство. То, что другие перепечатывают ваши статьи это просто перепечатка. Для поисковиков автором статьи являетесь вы, а они копипастерами, потому что у вас статья была опубликована ранее. Другое дело, когда теряется авторство. А вот это для меня уже серьезно. Быть копипастером за свои же собственные статьи я быть не желаю.
Как это может произойти? Предположим, вы опубликовали статью, ее увидел копипастер и тут же опубликовал у себя. К нему заходит Гугл, видит новый материал, индексирует его. На следующий день Гугл заходит к вам, видит “новый” материал, понимает, что он уже есть в его базе. Делает “фи” и ставит на вас клеймо копипастера. Получается что Вы скопировали статью, хотя на самом деле вы ее написали.
Вот это вот уже и есть кража.

Комментарий от Евгения Савкина
Когда: 12 июля 2011, 18:28

Константин, вот они так и делают, некоторые статьи появляются в тот же день, что и написал сам автор, где гарантия что Гугл зайдет раньше к автору, разве это не наглость!

Комментарий от Константин Вита
Когда: 12 июля 2011, 19:55

Вообще то, судя по их рейтингу, Гугл к ним зайдет раньше.
Вот тут хотелось бы услышать о том, как быстрее привлечь к себе гугл

Комментарий от Шошана Бродская
Когда: 12 июля 2011, 19:56

Это правда, моя статья появилась у них буквально через 2 часа после публикации на моем блоге. В тот же день я ее скопировала в группу на Субскрайб, так там материал появился позже, чем у Кохов. Правда, поисковик таки успел зафиксировать меня как автора, по крайней мере Гугл (другие не проверяла).

Я сейчас просканировала блог Коха, нашла по крайней мере трех незнакомых авторов, написала им. После какого-то количества кликов его сайт перестал у меня перезагружаться. Я думаю, для начала хватит. Есть около десятка авторов, есть ссылки на их статьи. Есть скриншот переписки Светланы Билецкой с этим деятелем (с таким цинизмом я еще не сталкивалась - ценителям рекомендую посмотреть на блоге Светланы). Осталось только малое - сообразить, куда таки писать.

Попробовала зайти на Воис-сервис, который рекомендует Екатерина, но не поняла, как там найти их провайдера. Буду благодарна за более подробную “наводку”.

Комментарий от Екатерина Бокитько
Когда: 12 июля 2011, 20:29

Привет, Шошана!

На сервисе Whois вводим домен и появляется информация в таком виде:

domain: MARINBIZ.RU
nserver: ns1.jino.ru.
nserver: ns2.jino.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED
person: Private Person
e-mail: ski-news@yandex.ru
registrar: REGRU-REG-RIPN
created: 2007.12.03
paid-till: 2011.12.03
source: TCI

nic-hdl: REGRU-REG-RIPN
org: Domain Registrar REG.RU
phone: +7 495 5801111
fax-no: +7 495 4915553
e-mail: info@reg.ru
www: http://www.reg.ru
whois: whois.reg.ru
source: TCI

Здесь видно, что домен привязан к серверам ns1.jino.ru и
ns2.jino.ru. Значит провайдер - http://jino.ru

Комментарий от Шошана Бродская
Когда: 12 июля 2011, 20:49

Замечательно! Подожду до завтра ответов от новых “знакомых по несчастью”, а пока состряпаю письмецо “в органы” и вышлю всем заинтересованным лицам (обворованным блоггерам) на утверждение. Проверьте почту через пару часов, пока пойду укладывать детей))))
Всем хорошего настроения!

Комментарий от Jekaterina Aleksadnrova
Когда: 12 июля 2011, 21:29

А стоит ли на это столько сил тратить?
Ведь кто даст гарантию, что уже сейчас на просторах инета нет еще пары -тройки таких же перечатников? Или теперь всю жизнь на это положить?

Комментарий от Шошана Бродская
Когда: 12 июля 2011, 21:49

Эти ребята создали беспрецедентный прецедент))). Их ресурс должен быть завален. Об этом информация пойдет с нашей помощью во все дырки, и больше прецедентов не будет.
Ни на чьи силы никто не покушается, а за свои я отвечаю перед собственной совестью))) Лично мне это сейчас важнее, чем продать за сегодняшний вечер еще пару продуктов.

Комментарий от Марина
Когда: 12 июля 2011, 21:52

Катя (Александрова), если нашелся человек, который взял на себя основную работу, мне кажется, стоит Шошану поддержать. Заодно и поймем, стоит ли игра свеч:)
А кто еще бродит по инету, так не пойман-не вор:)

Комментарий от Шошана Бродская
Когда: 13 июля 2011, 21:37

Екатерина, а на втором из этих сайтов Воис показывает домены
nserver: ns3.nic.ru.
nserver: ns4.nic.ru.
nserver: ns8.nic.ru.
Получается, он на другом хостинге? Ник.ру?

Комментарий от Екатерина Бокитько
Когда: 13 июля 2011, 21:43

Привет! Да.

Комментарий от Шошана Бродская
Когда: 13 июля 2011, 23:23

Упс, я уже послала на первый хостинг жалобу про оба сайта. А большинство примеров как раз из этого второго сайта, который на другом хостинге. Ладно, придется еще с провайдером переписываться. Я-то надеялась, что уже закончила с этим делом)))

Короче, если кому-то из списка “жалобщиков” провайдер Джино напишет что-нибудь типа “не туда посылаете, и не того”, то отпишите: “Извините, ошибочка вышла, на вашем хостинге только один из упомянутых сайтов - Маринбиз.ру”

Яндексу и Гуглу отправила.

Комментарий от Вадим Демченко
Когда: 14 июля 2011, 22:00

Если у вас воруют, значит вы сам вор. Всё очень просто. Не беспокойтесь о поступках других людей. Нам ничего в этом мире не принадлежит. Мы лишь можем с этим играть какое-то время. Просто ИГРАЙТЕ в жизнь! :)

Комментарий от Марина
Когда: 14 июля 2011, 22:33

А если вас убили, значит, вы - убийца, правильно, Вадим? Не подскажете, почему при квартирных кражах принято вызывать милицию?:)
Да, нам ничто в этом мире не принадлежит, кроме совести, долга и чести. И иногда стоит беспокоиться о поступках других людей - хотя бы для того, чтобы высшие силы увидели, что вы бережете то, чем они вас наделили:) Когда бьют ребенка или издеваются над собакой, например, на ваших глазах, вы не беспокоитесь и проходите мимо, играя в жизнь?:)

Комментарий от Константин Вита
Когда: 15 июля 2011, 02:29

Согласен с Вадимом! Подобное притягивет подобное. Если вы крадете, то и у вас украдут. Если убивали, то и вас убьют. Если вы дарите другим, то и вам подарят. Если вы даете любовь, то она к вам вернется. Все очень просто. Есть высшая сила, которая следит за балансом. Она уж посильнее нас будет.

И еще одна фраза вспомнилась. “Запомни, Шарапов, наказания без вины не бывает!”

Комментарий от Марина
Когда: 15 июля 2011, 07:55

Константин, стремление быть Богом похвально, но Бог не бывает слепым, как Вы. Не заметили, что детей тоже убивают - по Вашему потому, что они убийцы?:) Если бы в жизни работала схема, которую вывели Вы, мы давно жили бы в раю. В жизни все немного сложнее, именно поэтому происходит не то, что мы хотим, в то, что происходит.

Подобное притягивает подобное - работает совсем по другой схеме. Если Вы БОИТЕСЬ воров, они придут. Если Вы БОИТЕСЬ убийц, они придут. Действие идет только на эмоции, которыми человек живет, потому как человек - волновая структура и все в мире - колебания с определенной частотой. И высшим силам нужно, чтобы эти колебания соответствовали жизни:) А страх на жизнь не работает:)

Что касается любви, то она не возвращается к человеку, который её дарит. Он дарит от избытка, если, конечно, не корыстен, поэтому она у него не кончается. И никогда не следит за тем, отдали ему обратно то, что он подарил или нет. Он и не замечает своих подарков:) Возвращается зло, добро идет по цепочке:)

Фразы лучше вспоминать к месту, потому как Ваша на сто процентов подходит к владельцам блогов, к которым и возникли претензии:) А у Бога нет других рук, кроме наших:)

Комментарий от Константин Вита
Когда: 15 июля 2011, 17:11

Тема пошла немного по другому руслу, надеюсь Екатерина не против.
“у Бога нет других рук, кроме наших” это уж слишком самоуверенно. Бог много что сделал в мире и это прошло без нашего участия.

Дети - убийцы? Слишком уж абсурдно звучит, но это возможно в этом есть смысл. Тут нужно принять теорию перерождения, что мы живем не одну жизнь.

Представьте, что есть убийца, который укрылся от суда людей и остаток жизни прожил в роскоши и умер своей смертью. Представте, что есть ребенок, которого убили через несколько лет после рождения. И вы скажете, что за несправедливость! Один безнаказанный, другой невиновный. Куда смотрит Бог?!
А не думали ли вы, что тот убийца и этот ребенок это все одна и та же личность? Что ребенок получил наказание за проступки в прошлых жизнях.

Комментарий от Екатерина Бокитько
Когда: 15 июля 2011, 17:16

Вот и я думаю - можно не тратить время на переписку с Гуглами и хостерами - в следующей жизни их все равно забанят по заслугам:)

Комментарий от Марина
Когда: 15 июля 2011, 17:19

Фраза про руки Бога - не моя, удивительно, что Вы её не знаете:)
На все эти вопросы мне дали ответы обстоятельствами жизни моей, моих близких и клиентов. Надеюсь, Вы знаете о том, что Бог разговаривает с нами языком жизненных обстоятельств?:)
Я не стану ничего представлять и интерпретировать хотя бы потому, что знаю, что случайностей не бывает. Анализировать и искать выход я привыкла в конкретной ситуации, а не умозрительной - психологам их хватает:)
Теории перерождения нет, есть реинкарнация, которую отменили на 4 Вселенском соборе. Но сами понимаете, что отменить документально то, что создано Богом - высшая нелепость:)
Константин, я читала Ваши комментарии у Жени Савкиной на блоге и не думаю, что диалог будет успешным, уж простите:) Если хотите, пишите в личку, а у Кати я прошу прощения:)

Комментарий от Евгения Савкина
Когда: 15 июля 2011, 18:26

Надо вещи всегда называть своими именами и реально смотреть на ситуацию, как бы нам этого не хотелось, вор есть вор, можно его оправдывать бесконечно, можно забыть, можно осудить, решать каждому индивидуально ! Только мы все- таки на бизнес- блогах, занимаемся бизнесом и представляем свой Бренд! Константин, мы не в церкви и не в монастыре, чтобы вести блаженные проповеди, вы человек очень хороший, мы это уже все поняли, но немного потерялись в пространстве
Согласна с вами в том, что раз мы занимаемся бизнесом, то должны знать, как максимально защитить его от халявщиков, как сделать так, чтобы поисковики индексировали нас первыми, чтобы от своего труда мы получали больше чем конкуренты. Эти механизмы есть и ими надо не забывать пользоваться и применять!
Кстати, насчет обидчиков, они перед многими извинились и поставили ссылки с nofollow, уже хорошо, значит мы сделали их немного благоразумнее, конечно, не нашего гнева они испугались, а того что потеряют больше( опять бизнес!) но все же ..:)

Комментарий от Екатерина Бокитько
Когда: 15 июля 2011, 18:31

Ссылки с nofollow - это уже шаг вперед:)

Комментарий от Евгения Савкина
Когда: 15 июля 2011, 19:24

Спасибо Шошане! ;) Пока некоторые вспоминали имя Бога в суе, она действовала и не только за себя и за других тоже :)

Комментарий от Ангелина
Когда: 15 июля 2011, 21:01

Я недавно в сетевом бизнесе, в интернете еще не представлена, но все же у меня есть своя гражданская позиция по этому вопросу, по этому не смогла пройти мимо.
Да эти люди нарушают некие нормы. ведут себя неправильно, и если есть штрафы и законы против воровства собственности, то это правильно. Но от этого они не перестают быть людьми!!!, и не превращаются в существо которое можно забить камнями, как бешенную собаку.И такие методы как гробить, банить и т.д. явно не являются высоко нравственными и подать хороший пример не могут, а главное изменить к лучшему ничего не могут, только усугубляют ситуацию!Если права личности так легко можно отнять то они ничего не стоят! если бы с этим человеком изначально по хорошему поговорили,объяснили ситуацию то вы бы проявили уважение к его личности несмотря ни на что! - и это как раз бы вызвало какой-то эффект в лучшую сторону, и если после этого человек не одумался, то таким способом”Эй ты гад!” - только можно себе врагов нажить, они только еще больше пакостить начнут специально (сила действия равна силе противодействия). вообщем я не поддерживаю весь этот благородный пафос!

Комментарий от Екатерина Бокитько
Когда: 15 июля 2011, 21:27

Ангелина, проблема в том, что с ними уже пробовали говорить по-хорошему, и не один раз. А когда им объяснили, что существуют пути решить вопрос на уровне хостера или поисковой системы, они снизошли до установки ссылки с nofollow, т.е. ссылки, которая не индексируется поисковыми системами, и для оптимизации сайта, и для определения первоисточника текста поисковиками бесполезна.

В одном я согласна на 100% - права личности действительно так легко отнять, что уже начинает казаться: они ничего не стоят.

Комментарий от Марина
Когда: 15 июля 2011, 21:55

Ангелина, Вы совершенно правы, с их стороны было действие, а с нашей - противодействие.
А “гробить” - это метафора, потому как свинство понятие не абстрактное, а вполне конкретное:)

Комментарий от Ангелина
Когда: 15 июля 2011, 22:17

я считаю что конечно нужно заявлять свою позицию, отстаивать ее - но методы какие! Кто тогда вам дал право ставить ультимаутм этому человеку, угорозой банить в гугле и в яндексе? это ведь маленький, но самосуд. если у вас сосед украдет ваш телевизор, вы все равно не сможете пойти пинать ему в дверь, писать нехорошие слова на двери! или сможете???

Комментарий от Екатерина Бокитько
Когда: 15 июля 2011, 22:25

Ангелина, я бы сама очень хотела получить кнопку “Забанить в Яндексе”, чтобы вершить такой самосуд:) К сожалению, пользователям, и даже обворованным авторам, таких кнопок для вершения самосуда не предоставляется. Поэтому обворованным авторам остается только рассылать просьбы менеджерам поисковиков, чтобы они вручную отделили зерна от плевел, и решили вопрос в соответствии с концепцией работы поисковой машины: вначале индексируется авторский контент, и лишь затем его копии.

Комментарий от Ангелина
Когда: 15 июля 2011, 22:36

А я очень рада- что нет еще такой кнопки…

Комментарий от Марина
Когда: 15 июля 2011, 22:54

Ангелина, права у человека есть изначально, как и правила поведения в Интернете.
Вы ведь не будете говорить милиционеру: “Кто Вам дал право?”, если он оштрафует Вас, когда Вы едете на красный свет светофора, к примеру:)))
Какой смысл дискутировать на эту тему? У Вас есть возможность самой все почувствовать - заводите блог и пишите статьи:)

Комментарий от Евгения Савкина
Когда: 15 июля 2011, 23:03

Ангелина, вы в интернете пока не представлены, поэтому как сторонему зрителю вам не понять о чем речь, и понятно что вам всех жалко. Что бы понять надо создать свой блог с нуля, попыхтеть над текстами, хотя бы на одним текстом, и еще многое чему научиться делать, кроме написания комментариев, тогда можно и говорить, иначе ваши комменты как лепет несведущего ребенка
Заранее извеняюсь, прямота за прямоту

Комментарий от Ангелина
Когда: 16 июля 2011, 08:41

Марина и Евгения, мне просто интересно, а если я была бы блогером, и все равно имела такую точку зрения, вы тогда бы чем крыли? ЗАБАНИЛИ?)))

Комментарий от Екатерина Бокитько
Когда: 16 июля 2011, 08:50

Ангелина, если бы Вы были блоггером, и имели бы такую точку зрения, то мы бы, конечно, Вас не забанили. Мы бы скопировали Ваши статьи, нашпиговали бы их рекламными ссылками с приглашением в наши компании, контекстной рекламой и другим мусором, и развесили бы их на своих ресурсах, как это сделали обсуждаемые люди.
А на Ваши возмущенные письма отвечали бы в духе админа того сайта, типа, мой сайт, что хочу - то и делаю.

Есть вероятность того, что Ваша точка зрения на вопрос авторских прав претерпела бы некоторые изменения.

Ангелина, участники обсуждения с нетерпением ждут появления Вашего блога и авторских статей на нем.

Комментарий от Марина
Когда: 16 июля 2011, 08:59

Ангелина, Ваше право иметь любую точку зрения. Я в Интернете год и еще никого не забанила и, мало того, не собираюсь этого делать:)
Написала Вам только потому, что, на мой взгляд, видеть ситуацию с одной стороны - значит, не видеть ее вообще:)))
Вам даже Катя попыталась объяснить суть этой вполне конкретной ситуации, причем четко и ясно, но Вам просто очень важно настаивать на своем, хотя Вы прекрасно понимаете, что на “если бы” тратить время не просто бессмысленно, но и накладно для жизни:)

Комментарий от Ангелина
Когда: 16 июля 2011, 09:15

Екатерина, мне очень лестно, что вы ждете мой блог и статьи(надеюсь не для того чтобы нашпиговать их контекстной рекламой), я на самом деле отношусь к вам с большим уважением(и ко все присутствущим здесь тоже), и учусь многому у вас! Спасибо за проявленное ко мне внимание!

Комментарий от Ангелина
Когда: 16 июля 2011, 09:37

А на счет того что я бессмысленно потратила время, я так не считаю, поскольку если бы присутствующие здесь были бы на уровне тех кто ворует статьи, я конечно не стала тратить свою энергиюи и силы. А задержалась я здесь поскольку как раз вас считаю той элитой, которая задает тон и правила, к вам прислушиваются и от вас многое зависит!

Комментарий от Константин Вита
Когда: 16 июля 2011, 21:33

У меня вопрос к тем, кто кричит: “У меня украли текст!”

Кто из вас никогда не читал в онлайн или не скачивал книг современных авторов?

Ведь вдумайтесь, те авторы потратили месяцы на написание книг и их продажа это их единственный заработок. И они не выкладывали сами свои книги в интернете, это сделали другие.

Вы поймите, я не против вас, я против двойных стандартов. Ведь если я скачиваю книги из интернета (это сделать быстрее, нежели купить), скачиваю музыку, смотрю фильмы, то значит я считаю это морально приемлемым для себя. Соответственно, я тогда должен принять то, что кто то скачает то, над чем я долго работал.

А иначе получается так, что дескать нам позволено все, мы можем скачивать книги, картинки (кроме текста, поскольку мы его пишем сами), а вот если у нас берут, то “Караул!” и тех воров нужно забанить.

Комментарий от Евгения Савкина
Когда: 16 июля 2011, 23:48

Мои посты отрейратили, некоторые до уродсва эти людишки, все- таки мы не ошиблись насчет их морально-свинского состояния! Вот так, кому рирайт, кому nofollow :), главное, что доходы не упали!

Комментарий от Екатерина Бокитько
Когда: 16 июля 2011, 23:54

“Использование мелочных тиранов.

Наиболее эффективную стратегию, по словам дона Хуана, выработали видящие времен Конкисты - великие мастера искусства сталкинга. Эту стратегию составляют шесть взаимодействующих между собой элементов. Пять из них называются атрибутами образа жизни воина: контроль, дисциплина, выдержка, чувство времени и воля. Все они относятся к миру воина, ведущего битву с чувством собственной важности. Шестой же элемент - наиболее, пожалуй, важный из всех - относится к внешнему миру и называется мелким тираном.

…Что же все-таки такое - “мелкий тиран”?

- Мучитель. Мелкий тиран - это мучитель, - объяснил дон Хуан. - Некто либо обладающий властью над жизнью и смертью воина, либо просто раздражающий его до безумия.

Идея использования мелкого тирана состоит не только в том, что это необходимо для закалки духа воина, но также и в том, чтобы извлечь из этого максимум радости и удовольствия.

Мелюзговые тиранчики.

В подкласс мелюзговых тиранчиков входят четыре их категории. Первые - те, что мучают посредством жестокости и насилия. Вторая - те, кто своей хитростью и нечестностью создают невыносимую обстановку неуверенности и постоянных опасений. Третья категория мелюзговых тиранчиков взывает к жалости - эти терроризируют посредством своего собственного страдания. Ну и последняя категория - те, которые просто приводят воина в бешенство.

Совершенный вызов.

Ничто так не закаляет дух воина, как необходимость иметь дело с невыносимыми людьми, обладающими реальной властью и силой. Это - совершенный вызов. Только в таких условиях воин обретает уравновешенность и ясность, без которых невозможно выдержать натиск непознаваемого.”

Отсюда: http://chugreev.ru/s-article/foundations-1.html#3_30

Комментарий от Шошана Бродская
Когда: 17 июля 2011, 00:10

Константин,
я отношусь как раз к тем авторам, книги которых висят в свободном доступе в интернете (правда, не все), а также продаются в магазинах.

Свои книги (переводы Рамбама) я поставила в свободный доступ совершенно сознательно, и с двумя конкретными целями. Первая - пропаганда идей, описанных в этих книгах. Вторая - увеличение интереса к моей работе, который напрямую приводит к увеличению покупок этих книг в магазинах.

Большинству людей неудобно читать книги в интернете, или иметь на своей книжной полке уродливую распечатку. Поэтому авторы, выставляющие свои труды в интернете, неплохо на этом зарабатывают. Человек увидел книгу, прочитал, захотел ее иметь. И купил.

Выставить же книгу в интернете (полный текст) без участия автора практически невозможно. По техническим причинам, которые здесь долго объяснять.

Кстати, обсуждаемый конфликт уже благополучно разрешен. Без человеческих и ресурсовых жертв)))))

Честное слово, я ни разу в жизни не ударила ребенка ремнем. Но бывали случаи, когда приходилось вешать ремень на дверную ручку. Действовало всегда безотказно))))

Комментарий от Евгения Савкина
Когда: 17 июля 2011, 00:13

http://seo-net.pp.ua/pravilo-odnogo-klika-ili-krizis-setevogo-marketinga-2-0

Катя, что это за юмор очередной? ссылку удали потом

Комментарий от Наташа Демченко
Когда: 17 июля 2011, 00:13

Катя, гениальная цитата! Спасибо!
Теперь мне многое понятно. Я сама себе и своим партнерам все время твержу - Не связывайся… Не стоит метать бисер перед свиньями… Но все равно каждый раз оказываюсь втянутой в различные “сражения с мелкими и мелюзговыми тиранами”.
И даже извлекаю “из этого максимум радости и удовольствия.” Оказывается, это я “закаляю дух воина” ;-) А ларчик просто открывался…

Комментарий от Екатерина Бокитько
Когда: 17 июля 2011, 00:24

Евгения, привет! Это как раз то, о чем я пишу:) Даже удалять ссылку не стану - пусть люди порадуются:)

Наташа, есть еще одно произведение, которое меня вдохновляет в таких случаях - это песня БГ “Не трать время”. Прекрасная, с волшебной музыкой, обязательно послушай: http://aquarium.kroogi.com/ru/download/609519-Akvarium-Den-Radosti-2010.html

Как много над нами светил
горящих для нас торжественно и безначально
как много кораблей в небесах
следящих за тем чтобы каждый из нас был любим
как много замечательных книг
объясняющих нам почему мы должны жить печально
как много научных теорий
о том что мы должны стать чем-то другим

Не трать время
Милая, не трать время
Солнечный свет на этих ветвях
с нами ничего не случится
Не трать время

А по белому свету гуляют
жильцы и соседи лишенные плоти и крови
Мы подходим к ним ближе
и вдруг замечаем в них наши глаза и наши сердца
Мы проводим полжизни в кино
где нам доказали что мы лишились любови
Мы выходим наружу и видим
что эта любовь никогда не имела конца

И мы говорим: Не трать время
Милая, не трать время
Солнечный свет на этих ветвях
с нами ничего не случится
Не трать время.

Комментарий от Наташа Демченко
Когда: 17 июля 2011, 00:27

Константин, где вы здесь увидели двойные стандарты? Если кто-то и скачивает какие-то полезные книги, то думаю автор этому только рад. Разве не для этого он писал свой труд, чтобы быть кому-то полезным, чтобы стать популярным…
Шошана права, я всегда иду и покупаю понравившуюся книгу в живую.)))

Но при этом я не помещаю эту книгу у себя на блоге без активной ссылки на автора… Не вношу в тексты изменения и приглашения в свою компанию, как будто это автор приглашает. И уж тем более, если бы такое и вдруг произошло, что маловероятно, то на письма возмущенного автора я вряд ли стала бы хамить и оскорблять его…
Такое ощущение, что под вашим именем скрывается редактор этого скандального сайта … Все время попытки оправдать… Кто-то здесь цитировал Жеглова насчет наказания без вины. Я тоже позволю себе это “Вор должен сидеть в тюрьме!” ))))

Комментарий от Наташа Демченко
Когда: 17 июля 2011, 00:47

Вот дилемма - не тратить время. или все таки закалять дух воина… )))
А песня действительно супер!!! Спасибо… Уже делюсь ею с друзьями…

Комментарий от Шошана Бродская
Когда: 17 июля 2011, 00:52

Евгения, спасибо от души за ссылку! Ну наржалась!
Особенно “Катюха”… ну и все остальное…

Но больше всего умилило то, что они даже не сообразили убрать из Катиной статьи ссылки на наши - а они остались активные и кликабельные…

То есть, они даже до середины статью не дочитывают, прежде чем скопипакостить…

Впрочем, у этого сайтика такая низкая посещаемость (по понятным причинам), что нам это по барабану…

Комментарий от Андрей
Когда: 3 августа 2011, 16:37

Если украли текст - всёже лучше не париться с отстаиванием прав, а писать много новых. В инете практически невозможно отстоять права авторства, особенно если сделали рерайт.

Комментарий от Дмитрий
Когда: 12 августа 2011, 20:21

Спасибо, однако самым действительным из всего этого - написать укравшему контент, ну и ПС. Ведь все остальные способы не принесут особого эффекта потому что другие люди в этом не заинтересованы, особенно хостинг-провайдер.

Комментарий от Ирина Осинская
Когда: 17 августа 2011, 18:59

Катерина, спасибо за вас пост.
Сама начала с таким сталкиваться и поэтому прошу Ваш пост выложить на свой сайт.

Комментарий от Екатерина Бокитько
Когда: 17 августа 2011, 19:05

Ирина, доброго времени суток! Мои статьи можно выкладывать куда угодно:)

Написать комментарий:





Retro jordans for sale, Cheap foamposites, jordan retro 5, cheap jordans for sale, foamposites For Sale, jordan retro 12, jordan retro 11, Cheap jordans for sale, jordans for cheap, jordan retro 11 legend blue, retro 12 jordans, cheap soccer jerseys, Canada Goose sale, cheap jordans